Jungfrauengeburt

[:(]Das ist ja mal wieder super! 6500 Werke in der Bibliothek und 2 Ergebnisse zum Topic Jungfrauengeburt.[:(]
Na denn, frohe Weihnachten...

Logos Bible Software, wann werden wir dich endlich mal vernünftig durchsuchen können . . . ???

Hoffentlich ist das keine eschatologische Frage[:)]

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Comments

ilian

Das ist ja mal wieder super! 6500 Werke in der Bibliothek und 2 Ergebnisse zum Topic Jungfrauengeburt.

Wie suchst du denn danach? Und worin suchst du?

Hast du z.B. mit der Basissuche und mit dem Faktenbuch versucht? Bei mir sind eine Menge Ergebnisse und ich habe nur die Hälfte von deinen (zumindest was die Anzahl betrifft) in meiner Bibliothek... [^o)]

Was hast du alles für Basispakete dabei?

EDIT:

Hast du vielleicht <Topic Jungfrauengeburt> in der Basissuche eingegeben? Dann muss du Links zum Faktenbuch sehen, wo du eine Menge Ergebnisse haben wirst.

Probiere mal direkt mit {Abschnitt <Culture = Jungfrauengeburt>} oder einfach nur Jungfrauengeburt in der Basissuche oder Jungfrauengeburt von Jesus Christus im Faktenbuch.

C.E.H.

Ich habe auch viel weniger Bücher und kaum deutsche, da ich noch kein deutsches Basepackage besitze. Aber selbst bei mir sind es schon 30 Ergebnisse zur deutschen "Jungfrauengeburt"

delete12066188

https://community.logos.com/discussion/comment/942765#Comment_942765

Ich kann dich gut verstehen geht mir auch so...allerdings weiß ich nicht ob es technisch möglich ist ein deutsches Wort einzugeben und die Suche findet das Wort in sämtlichen Sprachen (oder zumindest in englisch) bleibt wohl nichts anderes übrig als zwei Suchen zu machen oder die obigen Möglichkeiten zu nutzen. Um Fehler auszuschließen könnte man auch eine deutsche/englische Sammlung anlegen. Eventuell hilft die Suche nach dem Bibeltext weiter Die Kirchenväter sollten eigentlich auch was finden

http://www.unifr.ch/bkv/suche2.htm

Thomas Ehlert

https://community.logos.com/discussion/comment/942762#Comment_942762

Hallo Ilian,

na klar habe ich das probiert. Aber es hilft nicht weiter!

Wenn ich im Faktenbuch lande, habe ich zig Lexikonartikel. Kein einziges Buch dogmatischer Art wird mir angezeigt.

In meiner Bibliothek sind dann 2 Einträge. Genau, die über die ich mich beklagt habe.

Was der ein ("Swaddling Clothes" _ Manger- Inn) dann mit Jungfrauengeburt zu tun hat, ist mir schleierhaft.

Das ist das wirkliche Problem! Nun könnte ich "virgin birth" suchen, aber dazu muss ich dann auf die englische Ausgabe umschalten, sprich: Neustart des Programms.

Ich kann die gesamte Bibliothek nach "Jungfrauengeburt" durchsuchen. Ich bekomme 46 Ergebnisse, die meisten davon sind aber bibliografische Angaben und keine wirklichen Texte zum Thema.

Ok suchen wir auf Englisch: Virgin Birth: 36000 Ergebnisse. 6000 Artikel, 1314 Werke. Viel Spaß beim Nachschlagen[:)]

Also, welche sind relevant. Vielleicht die, in denen der Begriff in den Überschriften auftaucht? Oder die in denen er häufig auftaucht. Alles das ist kein wirklich guter Workflow, wenn man noch in diesem Jahr über das Thema referieren will.

Man kann das mit Sammlungen eingrenzen, schon klar, der Rat wird jetzt vermutlich kommen. Aber dann muss ich erst mal meine Bibliothek nach Literatur Fachbereich Dogmatik durchforschen und eine Sammlung machen. Ich habe ja sonst nichts zu tun.

Ich habe das auch schon gemacht - vor allem was Kommentare angeht - aber dann kauft man einen dazu, man muss die Sammlungen ergänzen.

Statt immer nur neue Literatur auf den Logos-Markt zu werfen, sollte man mal anfangen solche Sammlungen anzulegen, das wäre eine Aufgabe.

Thematisches Durchdringen der Bücher, so dass sinnvolle Stichworte rauskommen, die mich zu den passenden Abschnitten in meiner Bibliothek bringen.

Man könnte auch eine Gesamtsuche gliederungsmäßig in Unterabschnitte aufteilen. Dies Fundstellen sind Lexikonartikel, diese sind aus Kommentaren, dies sind Illustrationen, dies sind Predigten, das sind dogmatische Abhandlung . . . Was würde mir das die Arbeit erleichtern!

Aber das ist Arbeit, die wahrscheinlich intensiver ist als jeden Monat neue Gimmicks dazuzuprogrammieren und das Programm weiterhin aufzublähen. Und da werden die User dann lieber alleine gelassen.
Das ist da was mich wirklich zunehmend nervt.

Und Jungfrauengeburt ist nun wirklich ein größeres Thema, in meiner theologischen Arbeit bin ich sonst auf der Suche nach viel detaillierten Begriffeen, was glaubst du, wie oft Logos da scheitert….

ilian

https://community.logos.com/discussion/comment/942839#Comment_942839

allerdings weiß ich nicht ob es technisch möglich ist ein deutsches Wort einzugeben und die Suche findet das Wort in sämtlichen Sprachen (oder zumindest in englisch)

Das ist eigentlich auch eine Funktion vom Faktenbuch. Wenn ich dort Jungfrauengeburt eingebe, wird mir "Jungfrauengeburt von Jesus Christus" vorgeschalgen und dann habe ich Ergebnisse überall und in allen Sprachen. Etliche Lexika werden bei mir aufgelistet. Bibelstellen, Biblische Ereignisse und Medien auch. Ich bekomme auch Links zu verwandte Themen und Themen-Assistenten oder Presigtassistenten (Jesus: Geburt) usw.

Aber ich denke auch, dass man das ausbauen und verbessern könnte...

ilian

https://community.logos.com/discussion/comment/942842#Comment_942842

Wenn ich im Faktenbuch lande, habe ich zig Lexikonartikel. Kein einziges Buch dogmatischer Art wird mir angezeigt.

OK, ich verstehe jetzt was du meinst. Die Suche ist noch nicht perfekt, aber man kann trotzdem einiges eingrenzen...

Ok suchen wir auf Englisch: Virgin Birth: 36000 Ergebnisse. 6000 Artikel, 1314 Werke. Viel Spaß beim Nachschlagen

Ich weiß nicht, wie/ob du deine Bibliothek organisierst. Ich vergebe immer Schlagwörter. Alle meinen Werke haben mindestens ein Schlagwort.

Z.B. "theology", "Dogmatik" oder "Systematische Theologie" usw.

Wenn ich z.B. folgende Basis-Suche durchführe: "Virgin Birth" in "Search Gesamter Text in Alle Werke" und dann "Alle Werke" anklicke und z.B. Mein Schlagwort:theology auswähle, dann wird eine Suche in allen theologischen Werken durchgefürt, die ich mit diesem Schlagwort vermerkt habe. Man kann auf dogmatische, theologische usw. eingrenzen... Man kann übrigens auch Sammlungen, Kommentarreihen o.ä. nach einem bestimmten Stichwort (oder mehreren) durchsuchen.

Hilft das weiter?

Das mit den Schlagwörtern bedeutet jedoch, dass man sich die Arbeit macht, die Werke mit einem Schlagwort zu versehen. Für mich persönlich macht es Sinn...

Jan Krohn

https://community.logos.com/discussion/comment/942839#Comment_942839

Ich hab grad mal verglichen. Wenn man in der deutschen Oberflaeche nach "Jungfrauengeburt" sucht, bekommt man im Faktenbuch und Themenassistent fast identische Ergebnisse wie wenn man in der englischen Oberflaeche nach "Virgin Birth" sucht. Nur die Soundfaith-Ergebnisse fehlen (was mir persoenlich relativ egal ist).

Wo meines Erachtens noch Verbesserungsbedarf besteht, ist die Suche nach Ausdruecken, die im Deutschen keine 100%ige Entsprechung haben, z.B. "Magi". Die Suche nach gelaeufigen Bezeichnungen "Weise aus dem Morgenland" sowie "Heilige Drei Koenige" (wie man es aus den gelaeufigsten Bibeluebersetzungen oder der Tradition kennt) funktionieren nicht. Die woertliche Uebersetzung "Magier" (z.B. aus der Elberfelder) funktioniert auch nicht. Auf die Idee, nach "Sterndeuter" zu suchen muss man erst mal kommen.

Am besten faende ich es, wenn man auch in der deutschen Oberflaeche auf einfache Art und Weise nach englischen Themen suchen koennte - oder (@Ben) wenn Ihr eine Themenuebersicht mit jeweiliger deutsch/englischer Uebersetzung bereitstellen koenntet.

delete12066188

https://community.logos.com/discussion/comment/942848#Comment_942848

Danke Illian wieder was gelernt :-)

Thomas, wenn du eine Sammlung anlegst dann schreibst du eine Regel wie gattung:theologie ODER titel:theologie ODER subject:theologie ODER schlagwort:theologie jedes neue Buch ist dann automatisch in der Sammlung. Die englischen Bücher kannst du entweder mit dem Schlagwort versehen oder titel:(theolog) schreiben.

Damit grenzt du die Suche ein indem du nur in relevanten Büchern suchst

NB.Mick

https://community.logos.com/discussion/comment/942842#Comment_942842

Man kann das mit Sammlungen eingrenzen, schon klar, der Rat wird jetzt vermutlich kommen. Aber dann muss ich erst mal meine Bibliothek nach Literatur Fachbereich Dogmatik durchforschen und eine Sammlung machen. Ich habe ja sonst nichts zu tun.

Gut, dass Faithlife das schon für dich gemacht hat [:)]

Seit einiger Zeit gibt es die Gattung "Systematische Theologie", die genau das enthält.

Ich bekomme auch tausende Treffer, wenn ich nach Virgin Birth suche, selbst eingegrenzt nach Suchfeldern wie "Heading text, large text, title" ist es viel. Wenn ich diese Suche allerdings auf type:syst - Bücher beschränke, sind es noch 41 Artikel in 23 Werken.

Dabei verliert man natürlich thematisch interessante Monographien, wie James Orr's "The Virgin Birth of Christ" oder Sam Storms' weit neueres Buch "Christology" - aber angesichts des rapiden Näherkommens von Weihnachten....

ilian

https://community.logos.com/discussion/comment/942858#Comment_942858

Danke Illian wieder was gelernt :-)

Keine Ursache! Ich lerne auch immer wieder was dazu... [:)]

Thomas, wenn du eine Sammlung anlegst dann schreibst du eine Regel wie gattung:theologie ODER titel:theologie ODER subject:theologie ODER schlagwort:theologie jedes neue Buch ist dann automatisch in der Sammlung. Die englischen Bücher kannst du entweder mit dem Schlagwort versehen oder titel:(theolog) schreiben.

Damit grenzt du die Suche ein indem du nur in relevanten Büchern suchst

Ja, Thomas. Durch die Regel oder die Gattung in der Bibliothek, kann man eine Sammllung leicht machen und auch Schlagwörter schnell vergeben (etwas Zeit muss man sich nehmen, aber es keine große Sache). Wenn die Ergebnisse angezeigt werden (z.B. "Systematische Theologie") dann einfach alle markieren und so ein Schlagwort für alle auf einmal eingeben. Dann kannst du mit diesem Schlagwort alle diesen Werke (z.B. "Systematische Theologie") nach "Virgin Birth" usw. durchsuchen...

EDIT:

Übrigens, du kannst auch direkt von der Bibliothek, wenn du die theologischen Werke durch die Filter eingegrenzt hast und alle marktiert hast (Windows: Strg + A, Mac: cmd + A), dann auf rechte Maustaste klicken und dann "Diese Werke durchsuchen". Es öffnet sich ein Suchfenster, wo nur die ausgewählten Werke für die Suche eingestellt sind und dann kannst du deine Stichworte für die Suche eingeben. Fertig!

delete12066188

https://community.logos.com/discussion/comment/942868#Comment_942868

echt [:|] danke Illian ist der zweite super Tip mit dem suchen bin ich noch nie draugekommen

Thomas Ehlert

https://community.logos.com/discussion/comment/942862#Comment_942862

Hallo Mick,

wo bitte schön finde ich die Gattung "Systematische Theolofie"? In meinen Sammlungen ist sie nicht enthalten.

ilian

https://community.logos.com/discussion/comment/942872#Comment_942872

wo bitte schön finde ich die Gattung "Systematische Theolofie"? In meinen Sammlungen ist sie nicht enthalten.

Könnte es an einem Tippfehler liegen (anstatt "f" --> "g")?

Ansonsten type:syst eingeben (wie Mick vorgeschlagen hat) und dann werden bei mir die englischen Werke mit dieser Gattung aufgelistet. Es gibt jedoch auch Monographien (z.B. manche deutschen Werke): type:monographie systematische

EDIT:

Oder auch type:monographie systemat oder breiter suchen type:monographie theolog o.ä. eingeben und dann hast du auch viele Englischen

EDIT2:

Oder auch alle zusammen: type:syst OR type:mono systemat oder auch etwas breiter suchen type:syst OR type:mono theolog

delete12066188

https://community.logos.com/discussion/comment/942887#Comment_942887

wenn du schlagwort:theolog oder Schlagwort "System theolog" eingibst findest du alle Werke, die irgendjemand in der Logos Familie oder Logos selbst als Theologisches Werk mit diesem Schlagwort versehen hat

ilian

https://community.logos.com/discussion/comment/942895#Comment_942895

wenn du schlagwort:theolog oder Schlagwort "System theolog" eingibst findest du alle Werke, die irgendjemand in der Logos Familie oder Logos selbst als Theologisches Werk mit diesem Schlagwort versehen hat

So finde ich jedoch weniger Werke als wenn ich z.B. type:syst OR type:mono theolog (statt Schlagwort:theolog) oder type:syst OR type:mono systemat (statt Schlagwort:System theolog) eingebe (Schlagwort "System theolog" bringt bei mir nichts)...

Ben Misja (Logos)

https://community.logos.com/discussion/comment/942903#Comment_942903

Ja, der Ausgangspunkt einer Recherche sollte das Faktenbuch oder der Predigtassistent sein (oder die Suchleiste auf der Startseite!). Aber es stimmt, die erfassen nicht alle Werke in der Bibliothek. Als zweites würde ich deshalb zur Basissuche greifen.

Dass man in einer Basissuche dann nicht so exakte Treffer bekommt, ist ja klar, denn letztlich unternimmt man anhand einer Stichwortsuche die Erforschung eines gesamten theologischen Konzepts. Da stoßen wir auf eine methodische Schwäche, die man höchstens mit künstlicher Intelligenz oder aber wie wir mit den thematischen Stichwörtern lösen kann. Da unser Katalog sehr riesig ist, ist es unrealistisch, ihn vollständig durchzutaggen, aber anhand von Community Tags kann man selbst mitwirken (und wer weiß, vielleicht kann unser Faithlife Assistant irgendwann auch natural language processing...). [;)]

Hier will ich auch ein Contra anbringen: Wir haben ein ganzes Team in der Firma (Content Innovation), das im Grunde ständig nur an solchen Verbesserungen und ähnlichen Datenbanken arbeitet. Wir haben zudem einen Dienstleister mit etlichen Mitarbeitern, die bei der Produktion neuer Ressourcen eben auch Tags anbringen. Das alles geschieht aber von Hand, ist deshalb teuer und nur bei etwa Bibellexika möglich. Wenn die Durchsuchbarkeit uns egal wäre, hätten wir nicht die letzten Jahre damit verbracht, diese Stichwortdatenbanken aufzubauen und immer weiter zu optimieren (oder unter hohem Aufwand ins Deutsche zu übersetzen).

Aber zurück zum Thema. Wenn man die Basissuche richtig benutzt, muss man aber zum Glück nicht...

extra Sammlungen bauen oder
Logos neu starten, um nach englischen Stichwörtern zu suchen.

wenn du schlagwort:theolog oder Schlagwort "System theolog" eingibst findest du alle Werke, die irgendjemand in der Logos Familie oder Logos selbst als Theologisches Werk mit diesem Schlagwort versehen hat

Irgendwas stimmt da nicht - eigentlich sollte man mit "Typ:Systematische Theologie" schlicht in der Bibliothek filtern können. Ich meine, das hätte schon einmal geklappt. Mit "Typ:systematic theology" klappt es aber.

Das praktische daran ist aber, dass man diesen Filter auch in einer Basissuche einsetzen kann:

Gut zu wissen ist, dass man hiermit wirklich nur Dogmatiken erfasst, aber keine dogmatischen Monographien, wie Ilian schon erwähnt hat. Da wir noch keine deutschen Dogmatiken haben, kann man aber auch mal auf Englisch schauen, wie weit man kommt.

Man könnte aber leicht nach ähnlichen Kriterien etwa die "Arbeiten zur Systematischen Theologie" nach deutschen Stichwörtern durchsuchen.
Dasselbe wäre beispielsweise auch mit "Autor:Martin Luther", etc. denkbar.

Im Screenshot habe ich die Suchergebnisse auch nach Werk sortiert, das hilft mir persönlich öfter auch mal, uninteressante Schriften gleich herauszufiltern.

ilian

https://community.logos.com/discussion/comment/943022#Comment_943022

Irgendwas stimmt da nicht - eigentlich sollte man mit "Typ:Systematische Theologie" schlicht in der Bibliothek filtern können. Ich meine, das hätte schon einmal geklappt. Mit "Typ:systematic theology" klappt es aber.

Bei mir bringt typ:syst die gleichen Ergebnisse wie Typ:systematic theology. Scheinbar funktioniert es mit Abkürzungen genauso. Ja, die deutsche Variante funktioniert leider (noch) nicht, aber vielleicht lässt sich dieser Bug leicht fixen.

Apropos Bug: Es ist etwas irritierend, wenn nach "Search Gesamter Text in Ganze Bibel in ..." angezeigt wird (wie auch auf deinem Screenshot zu sehen). Es ist ja keine Suche in der Bibel, sondern in verschiedenen Werken der Bibliothek. Das könnt ihr dann auch korrigieren.

Und irgendwann haben wir hoffentlich die deutsche Hilfe mit den funktionierenden (deutschen) Bibliotheksfiltern... [;)]

Da findet man manche Filter, die gar nicht funktionieren, wie z.B. veröfDatum ...

In der Zwischenzeit hat man hier die Übersicht der englischen funktionierenden Filter: https://wiki.logos.com/Library__#Search_Fields_that_you_can_use_in_the_Find_box

Man könnte aber leicht nach ähnlichen Kriterien etwa die "Arbeiten zur Systematischen Theologie" nach deutschen Stichwörtern durchsuchen.

Diese Werke werden in der Auswahl von Monographien auch erfasst, wenn man z.B. type:mono systemat eingibt, wie ich oben aufgeschrieben habe. Man kann sie natürlich auch extra als Reihe auswählen (und jede andere auch):

delete12066188

https://community.logos.com/discussion/comment/943041#Comment_943041

also bei mir ist gattung:sytematische Theologie in der Bibliothek kein Problem

ilian

https://community.logos.com/discussion/comment/943062#Comment_943062

also bei mir ist gattung:sytematische Theologie in der Bibliothek kein Problem

Das muss am neuen Update liegen. Hast du Logos 7.11 SR-2?

Jetzt geht auch type:Sytematische Theologie [Y]

delete12066188

https://community.logos.com/discussion/comment/943073#Comment_943073

yip

Thomas Ehlert

https://community.logos.com/discussion/comment/943356#Comment_943356

Upps, ich hätte gar nicht gedacht, dass eine "Jungfrauengeburt" so viel Diskussionen auslöst. Herzlichen Dank allen, die etwas dazu beigetragen haben, einige hilfreiche Tips und einiges an Lernerfolg ist hängengeblieben.

Gleichwohl wäre ich immer noch dafür, dass sich die Generalsuche nach Kategorien gliedern lässt.
Und auch die Sache mit den Taggen, ja klar das geht, aber wer macht das wirklich, bei Erwerb eines Basispaketes mit all den Werken?
Sollte das nicht in guter Weise zum Service gehören?

AUF JEDEN FALL - HERZLICHEN DANK!