Tippfehler melden.

Schon mehrmals und seit längerer Zeit habe ich über das Kontext-Menü "Tippfehler melden" einen Fehler in der Elberfelder 1905 gemeldet. Jedoch ist dieser Fehler immer noch im Bibelwerk von Logos zu finden.

Was kann ich noch machen damit dieser Fehler korrigiert wird?

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Comments

delete12066188

warten[;)]

Andreas Moser

https://community.logos.com/discussion/comment/973724#Comment_973724

Vielen Dank Sascha für deine Antwort.

Deiner Antwort zur Folge entnehme ich, dass du bereits erfolgreich einen Fehler gemeldet und festgestellt hast, dass dieser korrigiert wurde.
Wie lange hast du darauf gewartet?

ilian

Schon mehrmals und seit längerer Zeit habe ich über das Kontext-Menü "Tippfehler melden" einen Fehler in der Elberfelder 1905 gemeldet.

Könntest du die Zeitangabe konkretisieren?

Sascha meinte wahrscheinlich, dass es normalerweise gewisse Zeit dauert, bis Fehler korrigiert werden, evtl. bis nächstes oder übernächstes Update... Ich habe jedoch nicht kontroliert, wie lange es wirklich dauert.

Andreas Moser

https://community.logos.com/discussion/comment/973731#Comment_973731

Hallo Ilian

Das war im September 2017. Es ist das Wort Kapitel, welches nicht zum Bibeltext gehört. Am besten in der Inline-Suche der Elberfelder 1905 Bibel "kapitel" eingeben. Als Suchresultat erhalte ich so acht Treffer.

Heute, den 8.04.18, habe ich das Wort "Skla ven" gemeldet. In diesem Wort ist ein überflüssiges Leerzeichen. Zu finden ist es in Philemon 16. Ich bin gespannt wie lange die Korrektur dauert. Eventuell hilft dieses Thema für eine schnelle Umsetzung. Ich würde es sehr schätzen.

ilian

https://community.logos.com/discussion/comment/973733#Comment_973733

Das war im September 2017.

Oh, Ja, Das ist sehr lange...

Es wäre gut, wenn Ben nachschaut, warum es so langsam mit den Korrekturen funktioniert. Es ist ja auch etwas frustrierend, wenn die Umsetzung so lange dauert...

NB.Mick

https://community.logos.com/discussion/comment/973735#Comment_973735

Nunja, die letzte Änderung an der Elb 1905 war Juni 2016 - aber Fehler in Bibeln werden normalerweise schon recht zeitnah behoben, denke ich.

EDIT: Wahrscheinlich ist es nur so, dass die in deutschen Resourcen alle bei Ben in den To-Do-Stapel fallen, und der hatte und hat gerade höhere Prio im Ausliefern all der Inhalte aus den deutschen basispaketen.

delete12066188

https://community.logos.com/discussion/comment/973737#Comment_973737

Andreas ja hab ich und es dauert ziemlich lang....schneller geht es den Bug hier zu melden hab ich festgestellt. Ich stell mir das so vor Zig Tausende Fehlermeldungen laufen in einer Datenbank für Tausende Bücher zusammen und es wird eine Top Ten Liste gebildet. Die 10 Werke die innerhalb 1 Monats die meisten Fehler melden landen bei Ben auf dem Schreibtisch auf seinerTop 10 Liste unter Nr 10 (Überschrift; was ich erledigen sollten wenn ich denn mal alle anderen Punkte erledigt hab)

Ich glaube es wäre eine gute Idee solche Tippfehler direkt von uns Usern checken und korrigieren zu lassen

Ben Misja (Logos)

https://community.logos.com/discussion/comment/973801#Comment_973801

Ich stell mir das so vor Zig Tausende Fehlermeldungen laufen in einer Datenbank für Tausende Bücher zusammen und es wird eine Top Ten Liste gebildet. Die 10 Werke die innerhalb 1 Monats die meisten Fehler melden landen bei Ben auf dem Schreibtisch auf seinerTop 10 Liste unter Nr 10 (Überschrift; was ich erledigen sollten wenn ich denn mal alle anderen Punkte erledigt hab)

Fast, aber nicht ganz. [:)] Von den gemeldeten Tippfehlern kriege ich selbst nichts mit. Die landen direkt in der Abteilung, die sich um die Bücherkreation kümmert. Es ist leider kaum realisierbar, die (ich vermute) tausende gemeldeten mutmaßlichen Tippfehler jeden Monat einzuarbeiten. Die Fehlermeldungen sind ja nicht immer richtig, sie müsssen erst begutachtet, ggfs. an Original-Quellen überprüft werden, dann werden sie eingepflegt. All das führt zu Betriebskosten, die sich aber natürlich nicht direkt wieder einspielen lassen - das Ganze ist also aus finanzieller Sicht zwar ein wichtiger kostenloser Service, aber fundamental unrentabel.

Ich bin nicht ganz sicher, wie oft oder auf welcher Grundlage Bücher aktualisiert werden, aber das Einpflegen von Korrekturen kommt jedenfalls nicht jeden Monat vor, und bei den meisten Ressourcen auch nicht jedes Jahr. Anders sieht es natürlich bei schwerwiegenden Fehlern aus. Wenn wir die feststellen, probieren wir auch, sie zeitnah zu beheben.

Eine Ressource, bei der wir kürzlich Rechtschreibfehler ausgebessert haben, war die Schlachter-Bibel, da war es für die erweiterte Interlinearbibel an einigen Stellen nötig. Ein anderes Beispiel: Zum Lexikon Namen und Orte der Bibel wurde uns hier im Forum vor kurzem gemeldet, dass Bibelstellen nicht mehr klickbar waren, und das haben wir auch relativ schnell behoben. Gleichzeitig haben wir die vorher nicht vorhandene Funktionalität ergänzt, dass man in der Ressource per Eingabe direkt zu Stichwörtern springen kann.

Roland Hofbauer

https://community.logos.com/discussion/comment/973804#Comment_973804

Und wie ist das dann bei falschen Verlinkungen (wie ich sie vor einiger Zeit beim ThWAT gemeldet habe)? Ok, es braucht alles seine Zeit, aber das scheint mir schon ein schwerwiegender Fehler zu sein (und nicht einfach nur ein belangloser Rechtschreibfehler).

Ben Misja (Logos)

https://community.logos.com/discussion/comment/973826#Comment_973826

Und wie ist das dann bei falschen Verlinkungen (wie ich sie vor einiger Zeit beim ThWAT gemeldet habe)? Ok, es braucht alles seine Zeit, aber das scheint mir schon ein schwerwiegender Fehler zu sein (und nicht einfach nur ein belangloser Rechtschreibfehler).

Technisch gesehen landet auch das zunächst einfach im Stapel mit den anderen Tippfehlern. Sollte sich herausstellen, dass der falsche Link nur einer von vielen in dieser Ressource wäre, könnte ich aber definitiv darum bitten, das Ganze zeitnah anzugehen.

Roland Hofbauer

https://community.logos.com/discussion/comment/973877#Comment_973877

Ja, wär schon gut; in akademischen Kreisen kommt das nicht so gut an, wenn die Ressourcen allzu fehlerhaft sind. Und das ThWAT ist doch auch was für die akademischen Theologen.

Andreas Moser

https://community.logos.com/discussion/comment/973735#Comment_973735

Heute versuche ich noch einmal, einen Tippfehler zu melden. Dieser ist in der Elberfelder 1905 im Hebräerbrief 4 am Ende zu finden und hoffe, dass ich diesem Beitrag selber gemacht habe:

16 Laßt uns nun mit Freimütigkeit hinzutreten zu dem Thron der Gnade, auf daß wir Barmherzigkeit empfangen und Gnade finden zur rechtzeitigen Hilfe. kapitel

Darby, J. N., von Poseck, J. A., & Brockhaus, C. (1905). Elberfelder Bibel 1905 (Heb 4,16). Elberfeld: R. Brockhaus.

ilian

https://community.logos.com/discussion/comment/1050030#Comment_1050030

Heute versuche ich noch einmal, einen Tippfehler zu melden. Dieser ist in der Elberfelder 1905 im Hebräerbrief 4 am Ende

Nach 2 Jahren immer noch nicht korrigiert!? [:|]

Das dauert defintiv zu lange...

Thomas

https://community.logos.com/discussion/comment/1050072#Comment_1050072

Hier noch ein Tippo...

Sowie in gespeicherte Bereiche

Thomas Ehlert

https://community.logos.com/discussion/comment/1241242#Comment_1241242

Ich verstehe gut, wenn man bei der Fülle an Ressourcen nicht zeitnah jeden Tippfehler korrigieren kann.

Leider gibt es aber einige Ressourcen, deren Veröffentlichung vermutlich mit so heißer Nadel gestrickt wurde, dass erhebliche Tipp- und andere Fehler darin sind. Das betrifft nach meiner Beobachtung vor allem deutsche Ressourcen.

Da fände ich eine wirklich zeitnahe Überarbeitung durchaus angemessen, da der Wert der Ressource wirklich beeinträchtigt ist.

Habe gerade nur ein paar wenige Seiten des Joh.Kommentars von Schnackenburg gelesen und 5 Tippfehler und falsche Verweise gefunden und gemeldet. Das Werk wäre so ein Fall für eine gründliche Überarbeitung.

Ein gesegnetes Neues Jahr

Thomas

Jan Krohn

https://community.logos.com/discussion/comment/1241780#Comment_1241780

Wie werden eigentlich Fehler behandelt, die auch im Original vorhanden sind? Werden die in der Logos-Edition auch behoben? In der Zürcher-Bibel steht irgendwo in Genesis Kasdäa anstatt Kaldäa. Das habe ich schon mehrfach gemeldet, weil es mich inzwischen echt triggert, wenn ich die Stelle lese. Irgendwann habe ich dann in einer Papierversion nachgesehen, und festgestellt, dass das da auch so steht. [:S]

Pitrell

https://community.logos.com/discussion/comment/973801#Comment_973801

Ich glaube es wäre eine gute Idee solche Tippfehler direkt von uns Usern checken und korrigieren zu lassen

Super Idee. Man könnte auf Leute zugehen, die schon lange in den Foren aktiv sind und sie am Verifizierungsprozess beteiligen. Ich glaub einige würde das richtig gern machen.

Matthias Mangold (Logos)

https://community.logos.com/discussion/comment/1241242#Comment_1241242

Hier noch ein Tippo...

Sowie in gespeicherte Bereiche

Danke, Thomas! Ich habe diesen Fehler an das zuständige Team weitergegeben!
Ich hoffe, dass dies zeitnah korrigiert wird.

Manuel R.

https://community.logos.com/discussion/comment/1241783#Comment_1241783

Wie werden eigentlich Fehler behandelt, die auch im Original vorhanden sind? [...] Irgendwann habe ich dann in einer Papierversion nachgesehen, und festgestellt, dass das da auch so steht.

Das finde ich eine echt spannende Frage. Da ich in Papierversionen auch immer mal wieder Fehler entdecke, wäre die Frage ob Logos auch so etwas korrigieren kann?
Ich vermute das ist urheberrechtlich oft nicht möglich bzw. dem Wunsch das Original 100% abzubilden entgegenstehend.

Aber andererseits ist das dann echt ärgerlich, weil man es auch in einer Suche nicht unbedingt findet...

Matthias Mangold (Logos)

https://community.logos.com/discussion/comment/1241783#Comment_1241783

Wie werden eigentlich Fehler behandelt, die auch im Original vorhanden sind? Werden die in der Logos-Edition auch behoben? In der Zürcher-Bibel steht irgendwo in Genesis Kasdäa anstatt Kaldäa. Das habe ich schon mehrfach gemeldet, weil es mich inzwischen echt triggert, wenn ich die Stelle lese. Irgendwann habe ich dann in einer Papierversion nachgesehen, und festgestellt, dass das da auch so steht.

Das ist ein interessanter Punkt. Tatsächlich handelt es sich bei "Kasdäa" in der Zürcher-Bibel nicht um einen Fehler. Die Übersetzer haben sich meines Wissens ganz bewusst für diese Schreibweise entschieden. Im Hintergrund steht die Motivation, dem ursprünglichen Namen näherzukommen. Der hebräische Name ist כַּשְׂדִּים (kǎś·dîm). Ein Lautwechsel (S>L) hat in den klassischen Sprachen zu der gängigen Übersetzung Chaldäa/Kaldäa geführt. Die Zürcher-Übersetzung geht hier (wie übrigens auch anderswo) einen eigenen Weg.

Matthias Mangold (Logos)

https://community.logos.com/discussion/comment/1242048#Comment_1242048

Das finde ich eine echt spannende Frage. Da ich in Papierversionen auch immer mal wieder Fehler entdecke, wäre die Frage ob Logos auch so etwas korrigieren kann?

Ich vermute das ist urheberrechtlich oft nicht möglich bzw. dem Wunsch das Original 100% abzubilden entgegenstehend.

Aber andererseits ist das dann echt ärgerlich, weil man es auch in einer Suche nicht unbedingt findet...

Grundsätzlich könnten wir in unseren Ressourcen offenkundige Fehler relativ schnell korrigieren. Allerdings, sehen wir in den meisten Fällen davon ab. Ein paar Gründe hast Du schon genannt.

Matthias Mangold (Logos)

https://community.logos.com/discussion/comment/1241780#Comment_1241780

Leider gibt es aber einige Ressourcen, deren Veröffentlichung vermutlich mit so heißer Nadel gestrickt wurde, dass erhebliche Tipp- und andere Fehler darin sind. Das betrifft nach meiner Beobachtung vor allem deutsche Ressourcen.

Da fände ich eine wirklich zeitnahe Überarbeitung durchaus angemessen, da der Wert der Ressource wirklich beeinträchtigt ist.

Habe gerade nur ein paar wenige Seiten des Joh.Kommentars von Schnackenburg gelesen und 5 Tippfehler und falsche Verweise gefunden und gemeldet. Das Werk wäre so ein Fall für eine gründliche Überarbeitung.

Leider hatten wir in den vergangenen Monaten Probleme mit einem unserer Partner, der für uns die Texte aufbereitet. Das hat zu einigen Fehlern geführt, die wir jetzt nach und nach angehen werden. Ich werde den HThKNT-Kommentar von Schnackenburg auf unsere Review-Liste setzen!

Andreas Moser

https://community.logos.com/discussion/comment/1242048#Comment_1242048

Wie werden eigentlich Fehler behandelt, die auch im Original vorhanden sind? [...] Irgendwann habe ich dann in einer Papierversion nachgesehen, und festgestellt, dass das da auch so steht.

Das finde ich eine echt spannende Frage. Da ich in Papierversionen auch immer mal wieder Fehler entdecke, wäre die Frage ob Logos auch so etwas korrigieren kann?
Ich vermute das ist urheberrechtlich oft nicht möglich bzw. dem Wunsch das Original 100% abzubilden entgegenstehend.

Aber andererseits ist das dann echt ärgerlich, weil man es auch in einer Suche nicht unbedingt findet...

Diese Frage stellten sich die sog. Masoreten vermutlich auch, und ich bin froh, dass sie das Original so beließen, wie sie es vorfanden und lediglich ihre Idee an den Rand schrieben.

Matthias Mangold (Logos)

https://community.logos.com/discussion/comment/1241792#Comment_1241792

Ich glaube es wäre eine gute Idee solche Tippfehler direkt von uns Usern checken und korrigieren zu lassen

Super Idee. Man könnte auf Leute zugehen, die schon lange in den Foren aktiv sind und sie am Verifizierungsprozess beteiligen. Ich glaub einige würde das richtig gern machen.

Ja, volle Zustimmung! Wir denken auch, dass es eine ausgezeichnete Idee wäre. Wir denken darüber nach, wie sich das auch technisch realisieren lässt.

Ben Misja (Logos)

https://community.logos.com/discussion/comment/1242048#Comment_1242048

Wir können Fehler leider nicht korrigieren, wenn sie auch im Original vorhanden sind. Das geht nur in Ausnahmefällen, etwa bei Bibelübersetzungen, wenn wir verifizieren können, dass es sich wirklich um einen Fehler handelt. 😁 Ansonsten bleiben wir bei der Quelle.

Hier noch ein Tippo...

Sowie in gespeicherte Bereiche

Das ist kein gewöhnlicher Tippfehler, sondern ein unglücklich gewählter interner Name für den Schlachter-Bibeldatentyp. Diese Datentypen waren vermutlich ursprünglich nicht dazu vorgesehen, nach außen hin sichtbar zu sein. Es wird spannend, wie leicht sich so etwas korrigieren lässt...

Wernher Bien

https://community.logos.com/discussion/comment/1242055#Comment_1242055

Ja, volle Zustimmung! Wir denken auch, dass es eine ausgezeichnete Idee wäre. Wir denken darüber nach, wie sich das auch technisch realisieren lässt.

Hier nochmal meine Gedanken zu dem Thema:

Grundsätzlich dürfte es sinnvoll sein, dass bezahlte Mitarbeiter das tun, was Geld bringt (neue Werke aufnehmen...)
und das Verbessern von Tippfehlern ehrenamtlich geschieht.

Um möglichst zu verhindern, dass durch ehrenamtliche Korrektoren (absichtlich oder unabsichtlich) neue Fehler aufgenommen werden, sind Kontrollmechanismen nötig, etwa: Wer zehn Tippfehler korrekt gemeldet hat, wird gefragt, ob er eine "Lizenz" will; Bei Lizenz-Inhabern werden Änderungsvorschläge automatisch übernommen.

Viele Tippfehler sind fehlerhafte Referenzen. Hier wäre es notwendig, Zugang zu Code-Beispielen zu geben, damit die Verbesserungsvorschläge gleich in einer Form erfolgen können, die direkt übernommen werden kann.

Thomas Pape

https://community.logos.com/discussion/comment/1242369#Comment_1242369

da ich im Laufe der letzten Jahre ja schon einige Bücher "Korrektur gelesen" habe, muss ich leider eine andere Meinung hier kundtun. Wenn wir als Nutzer mit in die Korrekturen von Rechtschreibfehlern mit einbezogen werden sollten (also mehr als momentan ja schon vorhanden ist) - dann darf meiner Meinung nach, dies nur von Nutzern geschehen, die das Buch auch in Papierform vor sich liegen haben. Begründung: im Laufe der Zeit hat sich unsere Sprache so sehr gewandelt, dass das, was ich als "Tippfehler" betrachte, in dem Jahr, in dem das Buch gedruckt wurde, tatsächlich so und genau so geschrieben wurde.
Nur ein Beispiele aus einem Buch von Kroecker, dass ich gerade zur Korrektur "höre und dabei mitlese": "Werden die Kinder, die sich frühe dem Herrn weihen,...." ich würde heute schreiben "die sich früh dem Herrn weihen".
Eine Korrektur an dieser Stelle wäre aber falsch, denn im Orginal steht wirklich frühe.

https://community.logos.com/discussion/comment/1242409#Comment_1242409

Meines Erachtens sind Tippfehlerkorrekturen nur durch Faithlife zu machen. Sie müssen nachher auch dafür gerade stehen. "Ehrenamtlich" sollte in einem Wirtschaftsbetrieb m.E. nichts laufen, was das Produkt beeinträchtigt. Aber wie oben verschieden intensiv ausgedrückt wurde, sollte sich in der Tippfehler-Policy etwas ändern. Da ist einfach zu viel falsch. Das betrifft leider in 9 aus 10 Fällen ein deutsches Produkt.

Wernher Bien

https://community.logos.com/discussion/comment/1242409#Comment_1242409

im Laufe der Zeit hat sich unsere Sprache so sehr gewandelt, dass das, was ich als "Tippfehler" betrachte, in dem Jahr, in dem das Buch gedruckt wurde, tatsächlich so und genau so geschrieben wurde.

Gestatte, dass ich dir widerspreche.

Ich habe ja inzwischen auch so manchen Tippfehler gemeldet. Soweit ich mich erinnern kann, waren es nie altertümliche Wörter, sondern entweder falsche Verweise oder eindeutige Tippfehler.

Aber evtl. könnte es sinnvoll sein, bei altertümlichen Werken in der Funktion "Tippfehler melden" einen entsprechenden Hinweis einzufügen. Das müssten diejenigen beurteilen können, die die Tippfehler-Meldungen derzeit abarbeiten.