Deutsche Werke bei Logos

Diese Neuigkeit und die o.g. Infos über geplante deutsche Ausgaben begrüße ich!

Wenn Logos so weiter macht, dann wird sie die führende Bibelsoftware auf dem (deutschen) Markt.

 Ich werde voraussichtlich bei Logos bleiben. [:)]

Ich hoffe jedoch, dass die Preise in einem guten Rahmen bleiben. Keil-Delitzsch ist beispielsweise ein altes Werk und es gibt es kostenlos zum Lesen und Download im Netz (als PDF).

Mark Megel said:

Ich bin eigentlich nur bei Logos gelandet, weil mich damals die SESB überzeugt hatte…

Ja, mir geht es ähnlich, wobei ich ein größeres Potenzial im Hinblick auf die Tatsache sehe, dass Logos plattformübergreifend ist und - momentan das Wichtigste für mich - mobil als App für iOS und Android nutzbar ist!

NB.Mick said:

Ich hab' mal nachgeschaut und meine, dass Logos schon zu SESB-Zeiten nicht nur mit dem Wettbewerber mithalten konnte, sondern deren heutigem Angebot weit voraus war (außer den von dir verlinkten Bibeln gibt es dort noch Kassühlke Griechisch/Deutsch und das Pendant für Aramäisch-Hebräisch/Deutsch, das wars und die sind beide auch bei Logos erhältlich).

uns "fehlen" von deren Angebot die Basisbibel, NGÜ (beide derzeit nur ohne AT verfügbar) und - falls man die mag - die Schlachter 2000. Dafür hat Logos zwei alte Lutherübersetzungen, das Münchner NT und das Thomasevangelium, sowie mehrere Werke Erläuterungen, Lexika usw. Zu dumm nur, dass nach SESB der Faden gerissen ist....

Wenn man sich die andere Diskussion über die fehlende NA28 anschaut, die bei Accordance schon integriert ist, merkt man, dass es einen gewissen Nachholbedarf gibt.

Ja, Logos hat Potenzial, aber ich hatte die Befürchtung, dass die Beziehungen mit der Deutschen Bibelgesellschaft nicht mehr intensiv gepflegt werden. Wenn man sich diese Werbungsseite für Mac-Bibelsoftware von DBG anschaut, geht es leider nur um Accordance... Wenn eine Bibel-Software nicht mehr aktuell bleibt, dann nutzten alle gute Optionen wenig und mit der Zeit wird überholt… Aber die Aussage von Thomas Reiter stimmt mich optimistisch...

Thomas Reiter said:

Da dies jedoch auch bei uns ein sehr neues Feld ist, bitte ich darum, uns ein bisschen Zeit zu geben. Wir arbeiten im Moment fieberhaft daran uns, speziell im Bereich der angebotenen Literatur, deutlich von allen anderen Anbietern abzusetzen und wollen dadurch nicht nur unseren bestehenden deutschen Kundenstamm zufriedenstellen, sondern auch neuen Kunden die Vorteile von Logos aufzeigen.

Ich hoffe ich habe alle Punkte deines Beitrages angesprochen, falls nicht (oder du noch weitere Fragen hast) einfach weiterfragen

Ich hätte schon etwas Geduld und ich freue mich auf das, was kommt!

Thomas Reiter said:

Alle Fragen zu Mobile Apps würde ich dich bitten in den entsprechenden Unterforen vorzubringen. Grund dafür ist, dass die dafür zuständigen Entwickler sich einfach um Längen besser auskennen mit den einzelnen Programmen. Während ich dir also eine generelle Antwort hierzu geben könnte, glaube ich, dass du dort eine zufriedenstellendere, detailliertere Antwort erhalten wirst. (Falls du dich im Deutschen einfach wohler fühlst, können wir das ganze aber natürlich auch gerne hier abhandeln und ich werde mein bestes versuchen)

Dieses Angebot nehme ich gerne an, weil ich mich im Deutschen wirklich wohler fühle.

Da ich jetzt Hoffnung für die Entwicklung von Logos bekommen habe, habe ich mir ein paar Gedanken darüber gemacht, was mir dabei wichtig ist und wie Logos für mich und andere deutschen Nutzer noch attraktiver werden kann.

Folgende Vorschläge bitte an die zuständigen App-Entwickler (iOS und Android) weiterleiten:

1)      Offline Bibeltextanalyse und Verlinkung mit den deutschen Offline-Werken

Ich finde die Funktion „Bible Word Study“ in der Android-App klasse (ich vermute, dass bei iOS auch so ist)! Das ist, wenn man auf ein gr. oder hebr. Wort klickt, markiert und dann auf Info (es kommen kurze Infos) -> Bible Word Study (dann kommt Übersetzung sogar auf Deutsch)! Viel besser wäre es, wenn man diese Option offline nutzen kann und dann wahlweise Wörterbücher, Kommentare o.ä. zur Wortbedeutung (auch in den deutschen Bibelausgaben) befragen kann.

Für mich ist die größte Stärke von Logos der mobile Einsatz, sonst hätte ich weiterhin mit SESB oder Bibelworks auf meinem PC arbeiten können… Diese Stärke sollte man ausbauen!

2)      Sortieren der Library u.a. nach Bibeln, Wörterbücher, Kommentare und Bücher

Die meisten kostenlosen Bibelprogramme haben schon längst so eine Aufteilung der Bibliothek und das macht das ganze übersichtlicher. Ich habe schon jetzt viele Werke und wenn ich mir zusätzliche beschaffe, wird es etwas schwierig die Übersicht zu behalten.

3)      Kostenlose deutsche Offline-Bibelübersetzungen (auch moderne) anbieten

Klar ist Logos mit seinen wissenschaftlichen Ausgaben vor allem an Theologen, Pastoren und Theologiestudenten gerichtet, aber das muss nicht so bleiben.

Wenn man auch die breite Masse und auch Jugendliche erreichen möchte und Logos sich von allen „absetzen“ will, könnte man wie bei vielen anderen Bibel-Apps kostenlose Bibelübersetzungen und andere Werke anbieten, wie z.B. Elberfelder 1905, Schlachter 1951, Hoffnung für alle, Neue evangelistische Übersetzung etc. Bibel-Apps wie z.B. AndBible oder YouVersion bieten diese offline und vieles mehr, u.a. auch Schlachter 2000 und Neue Genfer Übersetzung (2011) online kostenlos!

Für jüngere Menschen wäre Neues Leben und BasisBibel auch gut, aber diese kann man auch kostenpflichtig anbieten…

Es gibt etliche jugendliche auch Theologiestunden die sich nicht alles leisten können und so ein Anfangsangebot wird die größte Werbung für Logos. Auch Gemeindeglieder würden die Funktionen mit manchen kostenlosen Bibelausgaben testen wollen (ich wurde neulich wieder nach guten Bibel-Apps gefragt). Übrigens, ich als Pastor habe mit vielen Christen zu tun, die dafür Interesse hätten…

Das wären 3 Punkte, die mir wichtig erscheinen und die m.E. für die Attraktivität von Logos beitragen würden.

Ansonsten eine ganz andere Sache:

Ich habe in meiner Bibliothek „Biblia Hebraica Stuttgartensia: WiVU Consituency Tress“, die zwar aufgelistet wird, aber wenn man drauf klickt, man es nicht öffnen kann. Vielleicht ist das ein Bug?

zum Schluss: Macht wieter so und versucht Schritt für Schritt die guten Ideen umzusetzen! Ich finde es sehr gut, dass man an einer deutschen Übersetzung arbeitet. Leider kann ich nicht dabei behilflich sein, aber ich kann Werbung für Logos machen, wenn Logos so weit ist...[:D]

Kleiner Hinweis:

Unter "German products" werden die deutschen Werke immer noch nicht vollständig aufgelistet (German Bible Society Bundle ist dagegen bereits aufgelistet). Es fehlen beispielsweise (sie sind bis jetzt nur in German Bible Society Bundle aufgelistet, aber nicht einzeln):

• Gute Nachricht Bibel: Mit den Spätschriften des Alten Testaments
• Wörterbuch zum Alten Testament: Hebräisch/Aramäisch-Deutsch und Hebräisch/Aramäisch-Englisch
• Kleines Wörterbuch zum Neuen Testament: Griechisch-Deutsch

Kein Anspruch auf Vollständigkeit (nur diese sind mir zufällig aufgefallen)...

Kurze Nachfrage:

Ist etwas bzgl. kostenlosen deutschen Bibeln (offline) geplant? Wie oben angesprochen, ist z.B. die Luther 1912 bereits integriert und es ist voraussichtlich nur eine Frage der Entscheidung seitens Logos Bible Software (bevor Elberfelder und die anderen fertig sind)...

Ich persönlich habe diese Übersetzung bereits in meiner Bibliothek und es ist daher kein persönliches Anliegen, aber für viele anderen wäre das der Einstieg in Logos...

P.S.: Es gibt so viele kostenlose Bücher bei Logos (auch jeden Monat ein neues), aber auf Deutsch ist das leider nicht der Fall...

Thomas Reiter said:

Allen Spaß beiseite, liegt die ganze Sache primär immer an Verlegern. Bei Bibeln, die Logos selbst besitzt(also eben Lexham, etc.) geht die ganze Sache eben immer etwas einfacher, da wir hier mit keinem Verlag verhandeln müssen.

Im Deutschen trifft dies bisher eben nur für Luther 1545 und 1912 zu, der Antrag hier zur freien Vergabe liegt auch schon bereit, aber auch das dauert. Ich persönlich würde gerne noch die ein oder andere weitere Bibel so anbieten, aber das dauert leider.

Aber es kommt. Wann jedoch ist noch die Frage!

OK, das war mir nicht so bewusst. Ich bin nicht davon ausgegangen, dass es irgendwelche Rechte zu beachten sind. Die Werke sind ja vom Urheberrecht nicht betroffen, weil sie sehr alt sind, aber wenn da ein Verlag Ansprüche auf so eine alte Übersetzung (vor mehr als 100 Jahren) nocht hat (wahrscheinlich auf die digitale Ausgabe), war es mir neu...

Dann hoffen wir auf eine baldige Lösung und wünschen gute Verhandlungen (viele andere Bibelprogramme haben es auch geschafft)!

Thomas Reiter said:

Daher ist es für uns immer leichter, mit eigenen erstellten Ausgaben zu arbeiten.

Dann hoffen wir, dass diese Ausgaben auch bald folgen werden.

Thomas Reiter said:

... für ein paar weitere Tage ... Aber, und das wird hoffentlich gefallen, es ist auf jeden Fall angedacht, Luther kostenlos abzugeben...

[Y] Ja, das hört sich gut an!

Mark M said:

Ich weiß ja nicht wie viele deutschsprachige Nutzer es bei Logos schon gibt, aber ich habe die Befürchtung, dass Pre-Pub und Community-Pricing erst richtig ziehen, wenn es mehr deutschsprachige Nutzer gibt.

Ähnlich sehe ich es auch... Deswegen wäre es ja wichtig, dass man neue deutsche Nutzer mit "attraktiven" Bibelübersetzungen gewinnt (auch kostenlosen), die man bereits nutzen kann und nicht erstmals warten muss, ob es vielleicht irgendwann produziert werden, falls genug Leute dieses Pre-Pub-System wahrnehmen und sich anmelden...

Die Konkurenz entwickelt sich und hat bereits gute und moderne Bibeln im Angebot, die bei Logos fehlen. Deswegen wäre es m.E. wichtig für das deutsche Markt, dass man am Anfang mehr investiert und gleich produziert und anbietet, bevor man in der Zukunft hauptsächlich mit Pre-Pubs weitere Werke besser planen kann.

L.A. said:

Wenn ich bedenke, was in den letzten sieben Monaten schon alles geschehen ist, bin ich schwer beeindruckt! Ich hätte ehrlich nicht gedacht, dass Logos so schnell einen deutschen Mitarbeiter findet. ...abgesehen davon, dass Thomas Spaß an der Sache hat und sich wirklich in seinen Job reinhängt...  ...so mein Eindruck. ---- Ich bin mir sicher, dass da noch Einiges passiert! ...so schnell wir möglich...  

Das finde ich auch gut! Ich freue mich, dass es ein deutscher Mitarbeiter gibt und dass die Apps auf Deutsch übersetzt werden - das ist ein toller Anfang!!! Dass noch Einiges passiert bin ich mir auch sicher...

L.A. said:

OK - dann lasst uns Pre-Pub und Community Pricing wahrnehmen und weitersagen.  

Das kann ich erst dann machen, wenn die entsprechenden Werke angeboten werden. Jetzt würden die Leute die ensprechende App installieren und dann öffnen sie diese und finden hauptsächlich englische Werke und 2 deutsche Online-Bibeln... Man sieht auf dem ersten Blick auch nicht, was für deutsche Werke angeboten werden (oder hat sich das schon geändert?). Die Hürde über den Account ist relativ groß... Mein letzter Stand war, dass man erstmals einen Account braucht, dann auf Logos.com suchen muss und dann findet man evtl. in DBG-Bundle einiges Interessantes (die Hürde der englischen Sprache ist auf der Homepage auch da)... Und wenn ich Kollegen anspreche, dann würden sie fragen, ob ELB, Schlachter oder Neuer Genfer angeboten werden...

Ich hatte ja das Glück, dass ich meine SESB-Lizenzen übertragen könnte und habe z.B. die ältere Elberfelder-Bibel u.a.

Ich warte deswegen ab, dass diese Werke angeboten werden und dann kann ich mit gutem Gewissen viel Werbung machen (nicht, dass ich es jetzt gar nicht tue)...

Aber es soll auch ohne unsere Werbung möglich sein, dass Menschen die Logos-Apps entdecken und dabei bleiben.

Nehmen wir als Beispiel den "Otto-Normalverbraucher", der in Store "Bibel" als Suchanfrage eingibt und Logos findet. Dann erlebt er das, was ich oben beschrieben habe und vielleicht löscht er die App, weil er nichts Interessantes auf dem ersten Blick findet... Es soll in der deutschen App auch gleich in der Bibliothek sichtbar sein, dass es viele deutschen Werke gibt, die man erwerben kann. Das sollte man anpassen...

Ja, ich denke, dass sich noch ein bisschen etwas tun sollte, bevor man im deutschen Raum richtig durchstartet und Erfolg hat... Mir ist auch klar, dass es nicht so schnell geht (jeder Anfang ist schwierig und Logos hat vor Thomas viel Zeit verstreichen lassen, ohne für die deutschen Kunden viel zu tun), aber gerade deswegen sollte man die richtigen Prioritäten setzen, indem man m.E. gute Bibeln anbietet und am Anfang etwas investiert, manche Bibeln einfach produziert und anbietet (mit der Konkurenz mithält), bevor man die Sicherheit hat, dass "genug" Kunden sie kaufen würden.

Das ist meine Sicht der Dinge, aber vielleicht liege ich falsch... [8-)]